北京时间8月10日，著名评论员、篮球人苏群做客新浪聊天，为中国男篮的现状和未来做了深度分析，以下是访谈实录——
主持人：各位网友大家好，在昨天的男篮亚锦赛中，中国队以78：96不敌中华台北，丧失了进入亚锦赛四强的资格。这一天被广大的网友称为“马尼拉惨案”，也被人称为中国男篮历史上最黑暗的一天，所以今天在演播室里请来著名的篮球评论员苏群老师做客，给中国男篮把把脉。欢迎苏老师。
苏群：把脉谈不上，确实昨天让大家都非常震惊，所有有心理准备的人都非常震惊，包括我在内，可能只是觉得他们不一定能拿冠军，比如说决赛输了，半决赛输给伊朗等等做好了思想准备，但是没想到8进4，而且输得那么惨，应该是始料未及，而且突破了心理底线。
主持人：昨天您是作为嘉宾参与了央视的转播，您在赛后评论的过程中显得非常激动。
苏群：因为突破了我的心理底线，我从领先只有几分的时候，当时就有点不妙的感觉，因为当时他的主教练扬纳基斯并没有及时的叫暂停，领先到只有2分的时候他叫了暂停，但是随后在逆转的过程当中，他也没叫暂停。所以，当时有一种不妙的感觉，可能在历史上几次被逆转的比赛，因为我身临其境，那种感觉重新回来，我感觉……
主持人：似曾相识。
苏群：对，很不妙，我一边在看，一边在发微博，比如落后开始出现到6分的时候，落后到16分的时候，那时已经感觉到已经成为现实了，希望奇迹出现的心情非常迫切，但是越来越感觉到过去被逆转的事情要发生，当然以前发生是在决赛里边或者是在小组赛里，但是没想到过是在8进4的淘汰赛里边。
主持人：昨天逆转的过程主要发生在第三节，因为上半场其实打得蛮好。您能不能讲一讲为什么中国男篮在这场比赛中上下半场有这么截然不同的两种表现？
苏群：现在对于扬纳基斯的指挥，很多人已经不再议论，因为他等到结果发生的时候，大部分人开始把男篮最近亚锦赛的过程都翻出来，对队员，对篮管中心、篮协都有很多指责，反而比赛本身它的逆转过程并不是大家讨论的重点，但是它其实是一个导火索。扬纳基斯在这次指挥当中，首先我们得确认他是犯了非常严重的失误。第一，他是在毫无征兆的情况下领先了10分上半场，在第三节换了阵容，这是第一个，并不是因为上半场，像打韩国或者打伊朗，因为上半场不顺利，中场特别针对性的做了一些调整，不管调整得是不是有效果，你是做了这种准备。但是在对中华台北的比赛当中，前两节大部分时间是控制了局面，而且发挥了长处，即使被投进一个3分，但是仍然有10分的优势。中场换人，挺意想不到，
第二，中华台北在第三节明显提速，打反击，在反击过程当中出手非常坚决，他们的3分球，直接快攻上篮给中国队有致命的打击。但是那段时间，第一，你任由宰割，没有暂停，暂停只差两分。被逆转之后你也没有暂停。实际上扬纳基斯在这个过程当中，第一是没有暂停，第二，他换了阵容之后，呈现这么大逆转，没有降高度，第三节双塔用了非常长的时间，因为我当时已经看蒙了，有可能是用了整节的双塔，只不过换了人不是易建联和王治郅，他是用的王志林跟王治郅，但是速度起来的时候，并不是降高度匹配速度，而是一味的保留你的双塔，希望通过篮板球来控制对方的反击，但实际上当时中国队的进攻已经没有章法，篮板球的质量严重下降。当时在主教练的用兵上，他也被打蒙了，不仅队员被打蒙，从指挥上，这个是比较大的失误。
主持人：因为这么简单的一个局面，比如说你我，连很多普通的球迷朋友在网上都看得非常清楚、非常明白，但是大家还是想不通为什么就是坚决的不去做这样降速的调整。
苏群：这支球队从组队开始到兵发马尼拉，在马尼拉对韩国输球，易建联受伤，出现很多意想不到的开局。扬纳基斯在这个过程当中，他体现了从头到尾对这支球队，第一是不够了解。
主持人：那时他上任时间也很短。
苏群：第一是对队员不够了解。第二，对对手不够了解。我们可能遭遇韩国，他们会怎么打，遭遇中华台北会怎么打，伊朗又是怎么样。所以，他实际上对这几个对手不是特别了解。第三，由于你对你的队员不了解，对你的对手不了解，造成一些意想不到局面的时候，他失去了对这支球队的控制。失控是我们看到的很多比赛，比如说对韩国，对伊朗，对哈萨克斯坦，包括对中华台北，以及在半决赛当中，输给台北以后，第二天他当时打约旦的时候，最后一分钟被逆转，反超1分。如果不是大郅那个球打进，可能又要输了。所以，应该说他从头到尾对这支球队的控制是不够紧密的，这支队伍并不在他的掌握当中，包括从一开始名单的建立，更换名单，到前方不停的换首发。我们可以说一下，比如控位，我们一直认为中国的一号位问题最大。我们可以看到他先是信任陈江华，首发打韩国，打马来西亚。因为发现打伊朗那场球，刘晓宇拼得非常凶，舆论反应也非常好，刘晓宇开始打首发。然后刘晓宇受伤了，用孙悦打首发，最后两场你发现打中华台北的时候，都用的是孙悦首发，王仕鹏、朱芳雨，内线双高。你会发现这完全像不了解中国队的人说试试这个人，试试那个人，最后发现孙悦如果在场上，既然大家都不能突破，孙悦在场上还能够做什么，所以实际上他对这个球队每一个人的特性不是特别了解。
主持人：对，而且在孙悦的发挥表现一直都不太好的情况下。
苏群：他就不用了，下半场发现他不用他打首发。从打中华台北下半场开始用郭艾伦，孙悦就不上了。赛后的发布会上，如果他不输球，他不会说我不会用一个攻击欲望不强的人留在场上。如果赢了，不会这么说，肯定会说我们用什么什么样的人。所以，扬纳基斯对整个后卫线不了解。
还有对大郅，我们把他作为一个例子，如何对中国球员不了解。王治郅从1996年就代表国家队参加奥运会，中间有几年大郅没有接上，如02、03、04年。但是从96年到现在，他是效力国家队时间最长的球员，同时他在征战亚洲比赛方面是经验最丰富的队员。当然我们都知道王治郅有很明显的弱点，即使他年龄没这么大的时候，防守移动都是他的弱点。可是中国球迷有很多人都喜欢王治郅，他们都认可一点，打亚洲的球队，大郅最管用。为什么？他有身高的优势，他有亚洲球员投篮的优势，他有非常好的脚步优势，他有非常好的传球意识。中国的球迷就会在心里头先设定大郅的一个使用前提，就是如果要进攻了，我用大郅。防守可以把他换下来。我们可以看到从尤纳斯在08年奥运会打西班牙那场球也是这样，这个回合要进攻把大郅换上去，下个回合要防守了，赶紧把他换下来。但是当时尤纳斯犯了一个错误，最后一分钟，需要进攻的时候，他忘了把大郅换回来，结果那场球加时赛，被西班牙给扳回来。应该说外国教练，尤纳斯都了解中国这么久了也会犯这个错误，不要说扬纳基斯。
王治郅在整个国家队当中，他和郭艾伦、朱芳雨一样都是基本上没有参加合练、热身赛，除了郭艾伦之外，他年龄大，伤病多，他在养精蓄锐，有点像08年的李楠，李楠那个时候年龄也很大。实际上扬纳基斯对这两个人的使用，他一直是第一尽量不用。第二，尽量不带去马尼拉。但是我们后来知道，由于一个是易建联腿当时受伤了，第二，可能有行政指令，最后让他们去马尼拉。扬纳基斯在第一场比赛用王治郅的时候，让他上了3分钟，打韩国队用3分钟，输了球了。但是我们再看，在打约旦那场球，我们已经被淘汰了，我们要打排位赛。
主持人：今天下午刚刚结束的比赛。
苏群：7个篮板球，3个助攻，得了33分。你可以看到对一个球员不同的使用可以产生这么打不通的效果。我认为作为扬纳基斯来讲，他不是不喜欢王治郅，是因为王治郅根本就没有练，没在他每天的对抗当中出现，因为他在旁边要恢复，打对抗用不上，热身赛很多他也用不上。怎么办呢？你既然不在我的体系当中，我就不带你去了。所以，他实际上并没有像球迷那样说你要等王治郅，等他到刚好比赛开始的时候，人家恢复得差不多了，你也别担心他防守有点问题，他会用得分来弥补的，球迷都会这么说，可是扬纳基斯是一个非常固执的人，而且他不了解队员，你相信的东西，比如王治郅一定会给你回报，他没有经历过，他不会相信的。然后他在对王治郅的认识是随着亚锦赛的深入，是逐步逐步的改变，他发现那场球王治郅还真打得不错，然后再增加一点时间，还是不错，复赛上了首发。实际上对于扬纳基斯来讲，通过这次亚锦赛，他不断增加对中国队不同队员的认识、了解，他信任的人到最后变成了不信任了。你看他对孙悦其实非常喜欢，孙悦是这么全能的一个外线，但是到最后打台北那场球，下半场他给弃用了。他对一个球员的状态了解、优缺点的了解并不像我们平常了解的那样，我们跟扬纳基斯最大的不同是，您是专业的，我们不是专业的，您是世界名帅，我们不是世界名帅，但是对球员了解，球迷比扬纳基斯了解得多。
我同时也比较纳闷的一点，扬纳基斯身边的支持团队，包括有领队，篮管中心老大也去督战，有助理教练，有光头助理教练，外国教练，实际上很多人在他身边，有没有人能够把中国队的一些信息，比如说扬纳基斯不了解的东西告诉他。
主持人：看样子是没有。
苏群：我觉得这一点好像并没有传达得特别透彻。你比如说对中华台北，中华台北作为我们认为最被扬纳基斯低估的一个对手，是因为他在前面的比赛当中，他可以跟菲律宾拼成那样，但是他也会第二场球输得非常惨。从他的身高，从他的平常所使用的战术来看，相对单调。因为它只会快攻跟外线投篮、突破，增加的一点，我们觉得它跟以前不同就是有昆西戴维斯，但是在他看来，这个人天生就在中华台北，没什么了不起。他曾经说打台北之前说我们度过了最困难的时期，这是指我们本身而言，还是指对手而言呢？所以，我是觉得对扬纳基斯来讲，他对于中国队的不了解，以及对对手的不了解，是这次惨败的一个直接根源。我们说单论这个比赛而言，不说别的，这是一个直接的根源。由于你不了解，导致你在使用人员的过程当中，你没有跟球员有良好的沟通，因为队员在想什么，你知不知道，你在想什么，队员是否接受，这是很重要的。
所以，我们普通的球迷都能看出来这个球队好像是一盘散沙，看不出领袖来，真的，你不用说曝料，我知道内幕，你一看就知道，队员不信任这个教练，教练也不信任队员，或者说他的信任最后让他失望了，他的不信任最后帮了他。所以，这支球队并不是一个很成功组建的一个球队，应该说在整个球队打亚锦赛的过程当中，逐渐不停的反映出来孙悦的问题，一号位频繁的跟动，这些都是不正常的现象。因为一个球队如果对对手了解，你制定了非常成熟的战术的话，不是这么去打的，不是一场改一场，上半场、下半场有截然这么大的不同。即使我们认为欧洲教练随即应变，跟以前的教练不一样。但是不是对方提速的时候还把两个大哥放那儿。扬纳基斯首先是一个世界名帅，很成功。但是其次，由于准备工作不充分，再成功的教练可能在这种比赛当中都会犯一些小错误，或者是致命的错误。
主持人：正如您刚才所说这种教练跟球员之间的互相不了解、不信任，所以导致了我们看到在场面上中华台北的球员拼得非常凶、打得非常强硬。而反观中国队的球员，没有什么太高的积极性。
苏群：打篮球可能即使业余玩篮球的，比如大家在一块儿凑在一起玩，甚至打街头的斗牛赛等等，我花15块钱到东单，你们几个我不认识，但是咱们凑一个队跟谁打，这个是玩篮球。作为一个团队，你比如说一支青年队，甭管它是体育局系统的，国家养着的，还是俱乐部性质的，只要是一支以打球为生的球队，他有目标，我要拿冠军第二、第三？我们要进决赛、四强？我们要晋级复赛，只要有目标，这个队就得谈到一点，就得跟军队一样。球员愿意为一个教练打球，这一条非常非常重要。我不知道球迷怎么去体会这个，我给你打一个比方，比如说你是一个连队，被打得只剩下一个班，而对方还剩下几个连，把你包围了，这个时候只剩下一个班长，十几条枪、十几个人，这个时候怎么办？当这些战士或士兵说“班长，咱们不要管什么，你怎么发号施令咱们怎么打，我们听你的，大不了一条命豁出去。这时就会产生非常奇异的力量，我愿为你打仗”。
主持人：我们看NBA的时候经常说的化学反应。
苏群：一个篮球场上，一支球队要做到十全十美，非常难，像热火队也不是十全十美，它拿总冠军了。但是你的球员愿意为一个教练打球，这个非常非常重要。由于各种因素的干扰，我们这支国家队名单的组成，本身是老的老、小的小，各种各样。
主持人：之前还产生了好多反复。
苏群：目标是不是定得过高了，是不是某队的球员太多了，各种因素来干扰国家队的组成。这个时候如果队员愿意为主教练卖命，说咱们一起过来的，不管外面说什么，我们一定要帮你争这口气。所以，即使场上出现很多意外的因素，比如谁受伤了，准备不充分，让台北队连进多少个3分球，领先17分被逆转了，这个时候只要有人愿意拼命，愿意为你玩命，这个比赛能扳回来，能够弥补很多问题，这是指临场而言，队员愿意为主教练拼命，但是昨天这场球并没有体现这一点。当它逆转的时候，你会发现，第一，主教练六神无主。第二，场上没有领袖，没有一个人站出来大吼一声。第三，没有人在执行战术或者是执行机动战术，我突然这个战术打不了了，怎么样通过另外一个配合把球打进去，或者真的跟你玩命。当时没有出现这种局面。所以，比分一下子就崩掉了。
所以，我认为这支球队是一个非常不成熟的队伍，我们所谓的成熟不是年龄，是指从组建到训练，到开拔到前线，一场一场打下来，并没有体现是一支训练有素球队的样子。
主持人：之所以出现这样的局面，因为在赛后新浪体育也在网上做了一个调查，认为谁应该对这场溃败，这样的失利负责。有将近65%的网友选择了中国篮协。从我们刚才讨论的这些情景来看，感觉中国篮球越来越朝着中国足球的方向发展了。
苏群：是这样，这两个项目的本质是一样的，一个单位两块牌子，关着门来定大计。包括名单怎么产生，主教练，都很神秘。
主持人：越来越像。
苏群：谁在里头如果愿意挣钱可以卖猛料，明天某接近篮协的人说扬纳基斯将是中国篮球的主教练，说王治郅又回国家队了，又到马尼拉的最后名单当中了，什么什么，可以卖猛料。因为太神秘，别的球队不神秘，有什么事，谁受伤了，我们要挑谁，什么原因，直接跟媒体说了，那就不神秘，也就没人炒作。但是中国队从组建开始，我们发现它是在非常神秘的气氛当中过来的。当然篮球比赛玩的不是神秘，玩的是最终场上的较量。如果你准备充分，你的建队合理、目标明确，就可以拿下那些拿不下来的比赛。
从中国男篮来讲，这一次可能是历史上组建最仓促、准备最不充分、临场干涉最多、最没有领袖、没有特色的一个球队。
主持人：这样一个大的环境下，你认为扬纳基斯应该负的责任有多大？也有人关心他会不会下课？
苏群：以我个人的感觉他会下课，但是下课解决不了问题。我们说洋帅跟队员之间的隔膜，双方互相不了解，没有形成化学反应，这个局面的造成本身篮管中心就应该承担责任。为什么呢？我们可以对比以前，第一，在这之前准备时间最长的一个外教是尤纳斯，再短一些的邓华德，再短一些的尤纳斯跟哈里斯，哈里斯作为主教练在小牛队的比赛结束之后才过来，但是在之前的半年，尤纳斯已经在中国住这儿，他当时腰还不好，回到立陶宛。他在中国期间没有忘了每天看中国的联赛，去了解队员，因为他也不了解，然后编辑大量的录像带，空运到美国，给哈里斯看。所以，哈里斯虽然接手也比较短，让中国篮协不是很高兴，但是有尤纳斯在这儿大伙放心一些，而且尤纳斯作为世界名帅，当另外一个不是世界名帅的人的助手，他真的是兢兢业业，把所有的细节训练都给做好了，那段时间没有哈里斯，带队的就是尤纳斯。所以，尽管哈里斯来得晚，但是他好像对这支球队还是非常熟悉的。
我们说邓华德对中国篮球来讲可能大家指责的比较多，包括我在内，我觉得他可能出身背景、各方面都是有很大问题的。但是邓华德在当中国男篮主教练之前，当了上海队的教练，而且拿到了联赛的第四名。所以，不管怎么样他实际上对中国球员是了解的。在挑扬纳基斯的时候，我不明白为什么这么仓促，实际上到他来的时候，他已经是离8月1号不到三个月，可能是两个多月，还要遇到大量球员的伤病等等问题。所以，他实际上并没有太多的时间去准备亚锦赛。在这个过程当中还发生了他跟法国的利莫日队官司纠纷，一个半月他一直被分心，不能全力以赴的把精力扑在亚锦赛上。他的助手光头教练，我都不知道叫什么名字，他承担了大量训练的任务，扬纳基斯并不是全部扑在上面，是由光头教练，但是光头教练是不是获得球员的认可？
由于你选他特别仓促，他的前面的事情没了干净，导致在准备的过程当中并不是特别充分。选择扬纳基斯，我们最终发现他跟邓华德有这么大的相反。如果说邓华德是A面，扬纳基斯就是B面。邓华德的所有特长，都是扬纳基斯不具备的。邓华德所有的缺点，都是扬纳基斯拥有的优点。比如说年龄上，一个年轻一点，一个岁数大一点。国籍上，一个是美国人，一个是希腊人。个性上，一个张扬，一个内敛。说话，一个有艺术性，能鼓动，做思想工作，一个比较守旧，比较拙于言词。风格上，美式，欧式。平常在队员训练上，一个是运动量小，做大量的游戏。一个是运动量大，上下午各三个小时。
所以，你看到有很多很多不一样。但是从篮协挑邓华德到挑扬纳基斯，你可以发现是发生了非常大的转变，180度大转弯。
主持人：什么因素在后面操控着？
苏群：因为邓华德其实和篮管中心之间的合作并不是很愉快的，比如说篮管中心是一个相对传统的政府部门的单位，比较注重过去大运动量训练，要把训练抓好。训练是比赛的基础，没有训练怎么能打比赛？邓华德不，跟你反着的，要让队员以一种放松的状态来准备，不能让他疲劳，不能让他对这个比赛没有兴趣。所以，你看他非常大的精力都投入在动员球员的积极性上面，跟你打成一片，队员都很喜欢邓华德，因为跟他练球不累，还好玩。战术也练了，反正也没那么复杂，到时比赛我也赢了。你跟扬纳基斯练半天，上午也练，下午也练，到了也赢不了球。可以看到球员跟扬纳基斯肯定是抵触的。从篮管中心来讲，之所以选扬纳基斯，正是因为他身上有邓华德不具备的优点，就是我注重训练，我是欧式教练，我比较沉稳，我有过显赫的执教背景，邓华德都不具备。凡是你有缺点方面，我都用扬纳基斯弥补。但是你会发现，实际上两个事物不能那么直接的在纸上比，因为扬纳基斯我认为他是一个很好的教练，但是由于你选的时间太短了，而且有别的事情干扰，导致他没有足够的时间来完成亚锦赛的任务，最终我们可以发现可能球迷，昨天那场比赛的打击，对他们来讲太大了。
主持人：历史上最耻辱的一天。
苏群：单纯从细节来讲是不是有问题？肯定有很大的问题，反映这支球队从组建到足球输给韩国、伊朗，险胜哈萨克斯坦，一直到中华台北，突然惨败，之间发生所有的问题都集中在那场比赛中爆发。
主持人：事实上结果并不好，他选帅，完全跟邓华德时代相反。
苏群：这是对的，我并不认为他选帅有什么错误，选完了之后，执交这个球队，你从理念上、目标上，以及他本人的经历各方面，跟他最终的要求是相距甚远。比如你请了一个大厨子来做，他到这儿一看菜都没有，让我做什么，真以为是两个黄鹂鸣翠柳，一行白露上青天，那是传说。人家到这儿一看我谁也不认识，你给我一堆人，我一看有一小半还伤着的，老的那么老，小的一点经验也没有，一上场小的非常积极，所以非常信任小的。我不认为扬纳基斯不是好教练，我一直挺他，关键是他在错误的时间来到了错误的位置上，
主持人：最终不管怎么样，我们在这届亚锦赛任何的目标，政治目标也好，还是原来球队预设的目标也好都是没有实现的，在这样的挫折前提下，中国篮协有没有可能进行一个比较重镑的改革或者是其它措施？
苏群：不好说，不知道中国篮协领导怎么讲的，因为找不到主任和副主任，只有领队发表了一个简短的声明，因为还有两场球挡着。我们也没有听到任何来自体育总局的任何反应。说实话，篮球不仅是篮协的篮球，也是中国球迷的篮球，但是你会发现其实最终篮球，尤其是国家队员，就是属于体育总局跟中国篮协的，跟球迷没有关系。他是为篮协打球，为体育总局打的，不是为球迷打的，如果是为球迷打的，早就出来解释了，这个过程当中我们要承担多少责任，但是没有解释。我认为这个球队从组建到最后都跟球迷没有关系。以前打仗的时候，抗日战争的时候，还会出现很多时候，军队组建，我们要上前线抗日，都会到闹市区跟群众告别，说请你们放心，我们一定会保家卫国，市民会送上各种各样的祝福，送上鸡蛋、茶水欢送，祝他们胜利归来。但是这种场面在中国篮球的身上不会发生，因为不是球迷的篮球队。
主持人：如果这支球队有姚明会不一样吗？
苏群：看是什么样的姚明，如果是04年的姚明还好。应该说姚明正是中国篮球从04年到2013年这十年当中一个滑坡的很大的一块遮羞布。姚明太厉害，使我们看不到比如一号位的问题，比如随着身高的增加，技术能力下降的问题。我们可以看到姚明在多次重大的战役当中成为全队的核心力量，所有的战术围绕着他，胜负手是他，所有位置球员的责任心、自我要求会降下来，我们关键的时候把球给大姚，到最后扬纳基斯说你们这里没有一号位球员，从陈江华流失到孙悦，最终发现他跟尤纳斯的看法是一样的，与其中国后卫都不会突破，那还不如用一个身高比别的一号位高，还能防守，偶尔也能扔个三分球的一个后卫，因为上场一个人当两个人用，所有人要担任多个角色。但是恰巧孙悦不在他的状态，我们看到中国队最后呈现出那种状态，而一号位的问题在兵发马尼拉之前就说了，那么多热身赛显示，中国队找不出好的一号位，而希腊的篮球有迪亚曼尼蒂斯，有斯堪诺里斯，欧洲任何球队，甭管是年轻一点的球队，老成一些的像西班牙这种球队，哪一个队是没有一个出色的一号位？
主持人：中国一号位都到哪里去了？
苏群：中国的一号位是马布里、马库斯，还有很多。
主持人：我们本土的，中国人的一号位到哪里了？
苏群：以辽宁队为例，辽宁队最强盛的时候，有三个一号位，张信鹏、郭艾伦、杨明。但是最终可能只剩下一个，只剩下郭艾伦，张信鹏已经都了，杨明也会走，剩下一个郭艾伦。中国篮球在联赛这个层面上，为了追求一种成绩，因为拼不过别人，必须在外援上面加大投入，最后来补齐自己不足的地方，最终经援较量和实力较量最主要的，最终还是要靠实力，广东宏远本土的球员占了主要的作用，但是绝大多数队伍对外援的使用，不是五号位就是一号位。
主持人：都是关键的位置。
苏群：对。我们觉得中国男篮的问题是一个金字塔顶端的问题，过去我们的金字塔底下可能出现这样那样的问题，但还不足以使金字塔崩塌，因为抽掉一块砖，再抽掉一块砖都没大事，砖的搭肩是减底墙的作用，互相有支撑依赖。抽掉一块，动一下，但是还稳，再抽第二块没事。但是联赛千疮百孔之后，你再高的金字塔都会掉下来。
所以，现在的问题我认为从国家队这一块，是中国篮球问题的一个综合的反应。不管从官僚体制方面反映出来是选帅，组建球队等等，这是官僚体制方面。规划的制定方面也是行政行为，也是规划制订没有的，老换教练，老换风格，然后是人才的缺乏方面，这是联赛。由于联赛金玉其外、败絮其中，导致国家队需要的人才并没有得到，不是没有给你好人才，把好的都给你看了，最后你挑了这几个人，你说扬纳基斯走眼，换别的人也一样，一号位人才匮乏的问题早已经产生了。为什么刘炜走了，很多人很挽留，很惋惜，实际上十年以来，他看的就是刘炜一个人，每次他都被人背黑锅。如果不是他受伤，他在一号位的位置相对稳重一些。但是最终我们又会不会扯到另外一个问题，老让刘炜打，能打20年吗？中国篮球的问题是一个有机的组成部分，不是仅仅这块出现问题，而是所有的问题都出来了。
主持人：刚才我们说到联赛，有一种观点，看中国篮球、中国足球这两大运动，这十年来都是联赛在逐渐的慢慢越来越好、越来越火，但是国家队的成绩反而越来越差，尤其是男篮从09年之后，这5年基本上一路下坡，现在连亚洲四强都进不去了。能不能说中国的三大球，至少足球和篮球，国家队的发展没有办法依靠这个联赛？我们需要通过其它的途径，比如说像当年足球能够派健力宝出去踢这么几年，带回来一批年轻队员，中国篮球能不能走这样的道路？
苏群：这肯定不行，足球我不太了解，但是我对足球的体制是了解的。足球的体制包括联赛的基础跟篮球是一样的，我可能不了解它具体的恒大投入多少钱，最终打了什么成绩，人才怎么来的，外援花多少钱。但是在本质上，足球跟篮球是一回事，只不过在篮球上，我们有天然的优势，我们过去篮球的历史比较久，而且篮球从七几年回归世界篮球大家庭之后，它在亚洲一直拥有身高、力量、技术多种优势，我们在世界上跟人家一比好像很瘦弱，只剩下速度和投篮了，但是在亚洲身体是有绝对优势的，有点像看美国队在世界上的优势是一样的。但是美国队在2002年的时候遭遇了世界锦标赛的化铁炉，只拿了第六名，现在中国队的情况跟美国队那时的情况是有点相似的，尤其是从锦标赛的过程来看。但是所有的问题都是反映背后的问题，美国男篮是大牌球星不愿意为国家做贡献，不愿意为国征战，讲个人的事情。也正是2002年世锦赛失利惨败之后，他们痛定思痛，由科朗其洛重新打造国家队的规划，詹姆斯、安东尼就是那一批招来，他们后来04年又没拿到冠军，但是他们成绩回升，而且他们很重要的一条，你得跟我签承诺书，随叫随到，你是国家队的一员，哪怕你是作为陪练出现在另外一个队当中。
由于科朗其洛的科学规划、爱国心的强调，詹姆斯、科比作为巨星以身作则、带头挣扎，美国篮球国家队的水平马上就回升，到最后是重新2008年回到奥运会冠军的位置上。
中国就缺乏这种规划，我们往往是在出现一丝问题的时候，老想着我们这次好像完成了任务。比如说跟邓华德签订的分级任务，我们要拿下亚运会的冠军，拿下武汉的冠军。如果拿下了，我让你去伦敦。然后你会看到这个比赛是这样，他在广州决赛打韩国队，差一点就输了，如果不是王治郅神勇发挥，最后上演的老男孩的一幕，11名球员膜拜大郅。武汉那一次约旦帮你咔碴把伊朗干掉了，你一打约旦，差点输了。
主持人：最后赢了一分。
苏群：虽然到现在为止，大家都好像是觉得邓华德是有本事的，可是你首先这两次比赛都在本土，其实有大量的幕后工作可以去做。那时候这种偶然的，或者说弥补了自身的一些固有的问题，让大家看不到，并且拿回了金牌，让你忘了事实本身当时你已经不行了。你可以说09年那一回反而是偶然的，但是2010年、2011年，中国已经不具备绝对拿金牌的实力。由于你拿到了，使得你觉得我们实力就是依然在第一位的，事实上已经不是了。你陶醉在这个金牌当中，导致你没有为未来担忧比如2016年怎么办，你甚至没有担心2014年怎么办，可能很多球迷还没有意识到，比如说世界锦标赛在篮协那儿的重要性，远远低于奥运会。
主持人：奥运会是最神圣的目标。
苏群：对，因为从总局布置的任务都是这样，世界锦标赛你打出士气，打出面貌，争取进入第二轮，后来增加了球队之后争取进入第二轮。在这个时候他们没有想太多，就是先把锦标赛任务完成，你把亚运会的金牌拿回来，你把武汉亚锦赛的任务一定要拿回来，那是伦敦的入场券，到了伦敦没事，你们就打吧。打西班牙还行，打英国，你看打成什么样？因为你没有一个明确的目标，你又带着老人过去，没有带年轻人过去，导致最后的比赛草草收尾，输了20、30分。从伦敦回来之后也没有说我们为2016年准备一个规划，不知道会怎么样。
所以，应该说这一次的失败来得让人淬不及防，感觉那怎么办？去年去不了世界锦标赛了。还有人说我们可以用外卡去，这些都是阿Q式的自我安慰。而且中国队能够获得外卡的可能性几乎为零。
主持人：外卡就是世界上所有的强队在一块儿。
苏群：几乎为零。所以，大家不要再自欺欺人，中国必须吞下这颗失利的苦果来痛定思痛，如果连这样的失败都不能激发做篮球人的爱国之心、责任心、荣誉心，还要用官僚方式处理这些问题，随后而来更大的滑坡是可以想象到的。
主持人：昨天我看见赛后，您在微博上也是挺激动的发了一条，说做了20年的篮球，今天这是最耻辱的一天。您说了一句话，让我们有什么黑幕就来大胆的揭一揭吧。我们在网上搜集了一些比较有意思的问题，在这儿也想请苏老师看看这些问题的背后有没有所谓的猛料、黑幕，我们讨论讨论。
有一个问题是说这次男篮的状态如此不佳，跟全运会有没有关系？因为全运会马上要打了，全运会的奖金非常丰厚？
苏群：其实全运会影响国家队甚至联赛，一直存在，但是没有那么夸张。因为我一直相信中国的队员有心理底线，他到了国家队这个层面上，尽管在热身赛的时候可能考虑过一些，比如我不要受伤。在大名单没裁人的时候可能想过反正我也进不了最后的12人，我就不要这么玩命，最后得不偿失。但是一旦进入12个人的时候，我不认为会有严重的影响。而且从俱乐部来讲，体育局来讲，可能在大名单的时候打过招呼，嘱咐过，到时候保重，别赔了夫人又折兵，但还是要鼓励好好打。但真的不行就不要硬撑。为什么？因为你要想到后面还有任务。这种都是正常，但是肯定已经说明全运会因素是必然的。而且我为山东队在联赛的决赛当中如此轻易的放弃，我并不感到奇怪。因为他为联赛做了很多保留，或者说他已经没有更高的目标，觉得我肯定是打不过广东，但是我要去全运会争一下。所以，实际上联赛的总决赛是一个倒高潮，高潮提前到来，把北京队干掉，但是后边并没有什么精彩之处。这是全运会一定程度上影响了山东队。但是你说到国家队层面，要影响这些国字号球员，应该说影响力没有那么大。
主持人：刚才说各级名单选拔队员入队的过程很复杂，牵扯很多方的利益。有网友就问从CBA各个俱乐部到国青、国家队，想打上球或者进一步说打先发的球员，他要给相关的教练或者是球队的负责人多少钱？
苏群：我知道在某些球队存在这个现象。
主持人：这个其实圈内人都知道是有的。
苏群：某些球队、某些教练是存在这个现象的。
主持人：大概这个数目是多少？
苏群：数目不清楚。
主持人：就是一个人、一个个体要想进这个名单打的这个数目，那是肯定有。
苏群：我不太清楚，因为我不了解数字，不能乱说。我了解的数字，我觉得可以说的会说。
主持人：昨天我们电话采访的时候，咱们也提到了一个问题，CBA联赛现在有黑哨的问题，吹主客场哨的问题很严重，有人做了一个统计调查，整个这一个赛季，各个球队花在主场哨、黑哨上面的相关的费用，他们做了一个统计，大概有一个钱，我想问您，您有没有答案。
苏群：我这个数字不敢说。
主持人：您猜一猜，大概两千万级。
苏群：我不给你答案。
主持人：但是这个数量应该很大。
苏群：是存在的。
主持人：我听说的数字是2000万到4000万不等。
苏群：我不知可否，因为我没有直接证据，不能乱说。
主持人：但是这个事情存在？
苏群：存在。
主持人：这个事情对联赛有多大危害？
苏群：我现在为什么说黑哨横行，就是说它已经到了比较普遍、比较严重，并且影响到联赛根基的问题。它如果再这样下去，可能会一发不可收拾，这是必须惩治，而且是利用这次机会把联赛洗一遍，我觉得是非常必要的。
主持人：谁来出面去洗这个联赛？
苏群：不知道。
主持人：也不知道，因为中国的联赛也很奇怪，该有人站出来为它负责的时候也找不到负责人。应该是篮协还是联赛的主办方。
苏群：要利用这次机会对CBA联赛来一次自我的剖析。虽然我们都说得很透彻了，但是还需要他们自我剖析，再这样下去行不行。因为首先，我刚才说足球跟篮球是一回事，我听说足球的管办分离非常艰难，尽管咱们的中央领导也很喜欢足球，但并不一定能够促成管办分离。篮球联赛现在的实质是投资人花钱，比如一家4000万，17家俱乐部是6.8个亿，17个投资人，不管是国企背景还是私人企业，把6.8亿搁桌上我们办这个联赛，但是它没有权利去经营它，它是由篮管中心的竞赛部去经营。你把钱搁在这儿，有了这个联赛，我去招商。为什么会有3.3亿呢？是因为大家办了这个联赛，有人可能会不同意，如果篮管中心不给你们办这个联赛，你们再多钱能办出个联赛来？这个说到点子上。因为这个联赛所有权是国家的，不是这些投资人的。所以，好像天然属于谁的，所有权必须好好的讨论。比如说我们建立一个联盟打篮球，这个权力在谁手里？是在球员跟投资人手里，还是在国家的手里？说不让你打篮球就不能打篮球，让你打篮球你就能打篮球，所以你投了6.8个亿搁在桌上就可以来招商，这个招商在投资人，而不在政府的某一个部门。说这个钱挣了3.3亿，怎么分配，我说了算，我这里可以透露一个数字，原来我不是曝过一家可以分一千万吗？而且篮管中心也都是同意的，一家给一千万。但实际上现在给到800万，后面就没给。
主持人：为什么？
苏群：我哪知道。
主持人：钱去了哪儿？
苏群：我把这个作为一个例子来说明，本身从联赛的本质出发，它的经营权、所有权应该在谁那儿，现在是本末倒置的。很多人现在讨论，你们刚刚还说黑哨的问题，怎么一下子说到挣钱的问题。
主持人：它是息息相关的。
苏群：我想说的是，如果你把经营权给了投资人，什么叫投资人？就是老板，由他们组成像NBA那样的董事会，关门投票自己解决问题，就不再会有黑哨了。
主持人：没错。
苏群：过去的黑哨就让它过去了，但是从此以后就不会有。为什么？现在是因为没辙，喊打黑哨，最狠的人可能就是自己也给钱的人。不给钱，就被打死了。
主持人：应该说几乎没有俱乐部不给这个钱，就没法生存了。
苏群：不给钱怎么生存？给了钱都不见得有用。所以我们说为什么一定要把经营权还给投资人，由他们自己经营，赔了是他们自己的，赚了还得给国家做贡献。我打一个比方，3.3个亿由联赛委员会招商，然后强行规定当中百分之多少给国家队，百分之多少给青年队，百分之多少扶持女篮联赛，因为女篮必须扶持，我们怕它的市场不行。百分之多少青少年篮球的普及，百分之多少篮管中心的行政运营，因为现在成为一个管理机构。出于中国目前的国情，篮管中心可以拥有一票否决制。什么叫一票否决制？17个老板说我们要不要亚洲外援，我们要不要中华台北的球队到CBA打球。17个俱乐部有12支反对中华台北的球队直接进入CBA打球，5个球队支持，这时候篮管中心可以利用自己的一票否决制来否决你的决议。为什么？它跟比赛本身没有关系，它跟我们国家大的方针政策有关系。要以大局为主，可以动用我的一票否决制。我们可不可以有亚洲外援，最后17个球队当中有13个球队都是在靠前的，他们同意不要亚洲外援，4个球队反对，因为他们靠后，说我们应该有亚洲外援，这时篮管中心就不要管了，因为这是一个比赛的问题，公平的问题，他们自己已经解决问题了。
限薪的问题，老板自己打架，说我们要不要限薪，那个说我们限多少为限，大家投票，如果谁违反，有证据就要罚谁。至于限多少为限，篮管中心不要管了，不要做这个恶人，让他们自个儿限。
好多问题迎刃而解，包括黑哨在内。
为什么我说把经营权还给这些投资人是必要的，如果继续下去，有很多不正之风还会继续蔓延。我们国家队从现在来看，很多问题的根源都在联赛上，联赛当然根植于我们这个社会的大环境，好多事情三天三夜说不完，说没有后卫，那是你选材的问题，说选材是因为教育体制的问题。教育体制是因为高考的问题。高考的问题是因为公平的问题。还说得完吗？所以，我们说到联赛那儿打住，我们实事求是的根据联赛这边好好的改，篮管中心给国家队来一个比较科学的长远一点的规划，说我们应该什么样的风格，像伊朗那样确定自己的风格，不要变，哪怕出现武汉亚锦赛打不进四强的尴尬局面。坚定不移的走自己的路，而且坚持下去。我相信在中国篮球这么大的人口来看，应该是在一定的时间内可以回到我们的亚洲霸主地位的，并不是遥不可及。你看你要是迅速的改，我相信会在两年以后的亚锦赛，奥运会预选赛中能够拿到入场券。如果没有大的决心，科学的改革，你不是胡改，一定要科学改革，如果不是那么好好的改，你想两年以后的亚锦赛可比现在要险恶得多。
主持人：没错，决定奥运门票的事。
苏群：大家都要争破头，过去不就是在你们家门口玩，我们玩不过你，现在再到菲律宾、黎巴嫩、阿联酋、韩国，谁知道会发生什么事？所以，我认为真正的为国争光，为国家的荣誉着想，还是会回到本源上，把我们的篮球好好梳理一遍进行重大的改革。
主持人：而且说实话两年时间说快非常快，如果我们相关的机构篮协没有在短时期内迅速做出一个判断决定，对中国篮球的未来很可能是一个非常不利的消息。
苏群：应该人心散了收拾起来是非常难的。
主持人：但是这一次的溃败，我们同样也希望它是一个塞翁失马、焉知非福的机会，能够让相关的人士在这个机会中痛定思痛，对中国篮球的未来做出一个
更全面，站在更高的高度上的决定。
苏群：你刚才提到中国足球，我说了我对中国足球不了解，但是足球所走过的这条曲折、漫长的并且依然在曲折发展的这条路，大可为篮球之借鉴。因为我们知道呼吁足球改革不是一天两天、一年两年的事，呼吁清理足球环境、联赛环境不是一天两天的事，包括国家队进行的探索，其形式远多于篮球，它依然如此曲折漫长，我觉得篮球一定要正视这个现实。因为看上据篮球场上打球的是5个人，可操作性其复杂性似乎少于场上11个人的足球队。我把其中某一个位置搞强了，就可能赢了你。但是因为篮球这项运动本身跟足球一样，它都是集体项目，它背后都有巨大的经济利益，而且它有很巨大的社会影响力和社会因素的影响，你去影响社会，社会反过来影响你，社会上的不正之风会影响到你的足球队来，影响到联赛，联赛发生这么多丑闻，有哪些是跟社会脱离关系？如果你不能正视这个现实，你觉得篮球我只要怎么样就可以马上回到亚洲冠军的地位，那想得太简单了。足球的教训是沉痛的，一定要引起高层注意才开始抓人，我觉得篮球不如自己先自清，自己把自己给梳理一遍，然后尽快的改革，这样才能够把成绩搞上去，过去的事情另说。但是你要是说积重难返，改不了，很多事情都是可能一两个人承担不了这个责任。
主持人：当然我们作为媒体人或者说作为一个普通的球迷，还是希望中国男篮能够越走越好。由于时间的关系，今天我们的讨论也只能到这儿，非常感谢苏老师在这一个小时里分享了这么多有益的观点。
苏群：还是希望网友跟球迷在中国男篮结束了亚锦赛之后，回来之后善待他们，因为中国男篮不是第一次败，虽然没有败过这么惨，但是希望善待他们。因为同为做篮球的人，实际上是荣辱与共，他们的荣耀虽然我们不一定能够享受得到，但是他们所体会到的耻辱，我们心里同样体会得到。所以，请善待他们，请他们好起来。
主持人：好，我们一起继续支持中国篮球，谢谢大家，今天的访问就到此结束，再见！
