马尔蒂尼是听Beatles的，索拉里是会弹钢琴的，穆里尼奥是懂怎么穿阿玛尼的，Mammone(意大利语“恋母者”)因扎吉是懂女人的。这些来自国际足球世界的人，不仅玩转足球，也有各自的志趣、爱好、品位，包括深刻的见解。那个可鄙的国内足球呢？幸好，我们还有个谢晖。
“我骨子里男尊女卑”
东方体育：你的爷爷从小讲奥赛罗这样的故事给你听，这是不是为你一生对待感情的态度打上了烙印，让你觉得信任是件很难的事情？
谢晖：是。我一直认为，人是活在自己童年的。童年发生的事情，会影响你的一生。我记得有一次听不插电版的“Where did you sleep last night”，虽然歌词里写的是对女人的不信任，但其实表现出的是对于生活的不信任，和对这个世界的一种强烈鄙视。我觉得，自己也是这样的。
东方体育：是什么决定了一个男人爱上一个女人？上半身还是下半身？
谢晖：应该是上半身，如果你指的是思想的话。但思想不是永恒的，这个世界上就没有什么永恒不变的事情。当然，就算迷恋外表也不一定和性有关，我不会因为纯粹受外表吸引产生性冲动。爱情和性绝对应该区分开来。我很难理解因为床上发生的一切而爱上一个人。这种事情。但是我必须老实承认，我首先关注外表，然后才是灵魂。单纯因为一个人的灵魂美好而爱上这个人，这在我是无法想象的。你也可以说，我就是这么肤浅。
东方体育：伍迪·艾伦曾经说过，当一个男人爱上一个女人，他一定在她身上认出了谁。可能是阿姨、表姐，甚至是祖母，总之是一个他怀有过美好感情的人。你在自己的妻子身上认出了谁？
谢晖：我的曾祖母。我小的时候看她照片，觉得很奇怪，这个人是我的曾祖母，她为了爱情背井离乡来到中国，并且死在了这里。她是一个很执着的女人，佟晨洁也是。她们都很执着。
东方体育：你会不会为了爱情抛下一切，背井离乡追随一个女人？
谢晖：绝对不会。我骨子里是个有男尊女卑思想的人，我觉得女人是应该围着男人转的。
“爱情到最后必然转化为亲情”
东方体育：如果我们勇于承认的话，每段爱情最美好的部分其实都在它展开之前。那种异性间的追逐和角力，还有那些几乎要烧起来的期待和欲望。
谢晖：是的，绝对是这样。我是男人，我喜欢追逐狩猎，这是天性。但是活着就是如此，四平八稳也好，内心翻腾也好，你最终得接受一切趋于平淡。
东方体育：男人结婚的一个关键原因，在于过分夸大一个女人和别的女人之间的不同之处。
谢晖：对，婚姻是想象的扩大化。你遇到一个女人，想象她和别的女人有多大的不同。但事实上，世界上找不到你想象中的那个人。
东方体育：如果一个人真的有能力爱上什么人的话，那么也许就从此失去了自由。
谢晖：相对于短暂的爱情，这点自由是可以被牺牲的。爱情很短，没有永恒的爱情。过去之后，剩下的就是亲情。所以为了成全这么短暂的爱情，什么都可以牺牲。
东方体育：你结婚之前，是不是相信这个世界上会有永恒的爱情？我是说，到了七老八十看到对方还会有想吻她的冲动。
谢晖：是的，我曾经深信过。
东方体育：那个时候你几岁，决定结婚的时候，29岁？还相信这些，不是很幼稚吗？
谢晖：……Sorry，我可以说Sorry吗？不可以，如果我说了Sorry，那么我就是个王八蛋。人活着，是有责任的。
东方体育：在你结婚前，有没有想过这个问题：从今以后就要和这个女人永远分享一张床了，想到这里，你全身有没有起鸡皮疙瘩？
谢晖：有。我害怕，也不是因为害怕。我觉得难受，感情的发展过程永远遵循着相同的步骤：激情迸发——激情消失——再幻想激情。这真残酷，但伦理道德，这些都是别人写好的。我不敢去挑战，我在乎舆论，不想做一个人们口中的“坏人”。哈哈，其实我不怕舆论，我怕的是自己良心的谴责。随着时间的推移，我越来越能理解当初KurtCobain杀死自己的选择，这个世界的人们要求你按照他们设定的规则去生活。没有人愿意倾听一个叛逆者的声音，一个走上歧路的人没有任何解释的余地。
东方体育：一本书里写，“如果你们两人收集的音乐专辑抵触激烈，或者你们最喜欢的影片在派对上相遇，彼此都不会搭讪，那么假装这段关系会有未来是毫无意义的。”你和你的妻子爱好相同吗？
谢晖：不很相同。
东方体育：那么，结局是不是就可以预见了？
谢晖：哈哈，你是在暗示我什么吗？其实无论爱好是不是相同，有些事情的结局都是可以预见的。爱情到最后必然转化为亲情，没有别的可能。
“我怀念恋爱时的心情”
东方体育：不管怎样，爱情变成亲情也好，你们也决心一起走下去，然后一起看着对方慢慢变老。
谢晖：歌里唱什么最浪漫的事就是和你一起慢慢变老，这是bullshit。我不怕变老，我怕的是平庸平淡，无聊无奇。还有那么重的诺言，强加给你，让你来承受，这是非常痛苦的事情。
东方体育：大多数男人在感情中迷途的原因，是因为机遇。
谢晖：机遇每天都有，当你想要的时候，就有了。比如我前面看到一个身材高挑的女人，要是我想发生些什么的话，也许就会发生了。
东方体育：男人们是不是和女人一样，会在预感发生关系的那个晚上穿自己最好的内衣裤。等到真正生活在一起以后，那些缩水褪色的边角料，便开始随处可见了？
谢晖：哈哈，我是这样的。
东方体育：你怀念恋爱的时光吗？坐飞机或者开车去见对方，一路上心里怀着一些甜蜜一些忐忑。
谢晖：是的，我怀念，我怀念恋爱时候的心情，一去不复返的心情。
“我见过让·保罗·戈蒂埃”
东方体育：我以前采访佟晨洁的时候，她告诉我你们夫妻两个最喜欢的设计师都是让·保罗·戈蒂埃 (JeanPaulGaultier)。
谢晖：是的，我还碰见过这个法国人，告诉他自己很喜欢他。他笑了笑，很害羞很腼腆。我喜欢他是因为他的海魂衫，那是J.P.G的标志。我喜欢和海军有关的一切，那是因为我爷爷的缘故。他是个海军，在美国第七舰队做过 “间谍”，新中国成立，始终没有发现他真实身份的美国海军工作人员还要带他一起去美国，结果爷爷说自己有家庭有孩子，拒绝了。我一直很向往海军，有很重的海军情结。
东方体育：你似乎说过自己只穿有牌子的衣服。
谢晖：是的，但是在牌子的基础上，我并不挑拣，喜欢随心所欲地搭配。
东方体育：你衣橱里放得最久的一件衣服是什么牌子的？
谢晖：是Ferre的皮衣，做成西装式样的，我穿了11年。一直不过时，就一直穿下去。
东方体育：一个人从头到脚的装扮，哪里最吸引你的目光？
谢晖：裤子和鞋子，最主要还是裤子。因为裤子其实是最难买的，你不要以为自己穿多少号的尺寸，穿得上就可以了。其实不是的，裤子还有很多讲究。比如裆部的细节，整体的剪裁，等等。上衣相对来说还不容易出错，但是把裤子穿得难看的人太多了。
“强调什么内在美，狗屁”
东方体育：你是不是无法容忍一个穿着品味恶劣的人？
谢晖：是的。现在越来越多的人强调什么内在美，狗屁。我永远是最看重外表的，不要以为外表就是表面的肤浅的，外表其实最能体现出一个人的内涵。服装是一个人介绍自己的时候说出的第一句话，你是怎么样的人其实通过你穿的衣服已经得到了最好的体现。我自己虽然已经很注意了，但有时候还是会穿错衣服。我以前在一个错误的场合穿过一件圆领T恤，还自以为很贵就是对的。其实领子是非常重要的，它是一种标志。
现在很多人穿POLO衫，还把领子竖起来。我最讨厌的就是看到有人把POLO衫的领子竖起来，还自以为很时尚。当然有些衣服是要竖领的，因为它的设计就是这样，但不是POLO衫。所以，请你把领子翻下来，请把上面的那颗钮扣扣好，请把下摆放到裤子里。这都是最最起码的应该遵守的原则。
东方体育：一个人没有得体的装束，是否会影响你与他的交往？
谢晖：这倒不至于，我还算是个宽容的人，我可以接受人与人之间的不同。有些文化界的人士，穿得也非常不修边幅，也许他们就是不在乎，你不能用自己的标准去衡量别人。
东方体育：也许很多人无法接受你对于衣着的吹毛求疵。
谢晖：衣服在我看起来就是艺术品，虽然不能永恒，但至少是阶段性的。衣服是阶段性的艺术品。它同时也是让你释放自我的一种途径，生活中有许多不自由，但幸好，我还可以拥有穿衣打扮的全部自由。穿衣可以表达出人的一种朋克精神，就是活在当下。时尚应该是天马行空的东西，没有牵绊没有限制。
东方体育：有时候穿衣服手忙脚乱，觉得就像经历了一场战争。
谢晖：它其实是一个游戏，穿衣，时尚，这就是一个游戏，看你怎么玩。也许有人会觉得我很做作，但我活我自己的，和别人无关。“穿小一号的衣服，通常不会出错”
东方体育：你以前一次性买衣服可以花掉15万元，现在年纪大了，大概学会了一些理智。
谢晖：是也不是。我现在喜欢买小青年穿的衣服，比如那些花纹的T恤。因为我知道将来老了以后就彻底没机会穿了，所以趁着最后的机会，再疯狂一把。不知道，这算不算理智。
东方体育：关于时尚潮流，王尔德说过一句很恶毒的话，他说时尚是一种让人无法容忍的丑陋形态，所以人们不得不每六个月更换一次潮流。
谢晖：文人总是太过刻薄，时尚的变化显然不是因为丑陋，相反人们总是尽力让它精益求精。我发现GUCCI就正在慢慢打破之前沉闷的颜色格局，现在出了很多新鲜的颜色。Amarni也在悄然发生改变，变是时尚的生存之道。时尚就是喜新厌旧，我穿衣服也是喜新厌旧的。当然，这当中也包含了不同的时间概念。
东方体育：是的，就像你说过的，没有什么是永恒的，时尚尤其是。
谢晖：哈哈，那正好和之前谈的统一起来了。我就是一个颓废的非永恒主义者。
东方体育：最后，贡献一条最简短而实用的穿衣贴士。
谢晖：穿小一号的衣服，通常不会出错。上图 本报记者 刘晓艳 摄
沈坤：你是不是无法容忍一个穿着品味恶劣的人？
谢晖：现在很多人穿POLO衫，还把领子竖起来。我最讨厌的就是看到有人把POLO衫的领子竖起来，还自以为很时尚。
“摇滚歌手，世界上最纯粹的诗人”
东方体育：哪张CD或者哪个歌手改变了你的人生？
谢晖：KurtCobain。我其实是在他死后一年才听他音乐的，这一年是他声名最鼎盛的时期。我翻来覆去地听他，直到泪流满面。不是哀悼他的死亡，而是出于理解。那之前，我一直以为一个人有力量办到一切，听了他的歌以后，我意识到这个世界上可以凭你一己之力改变的事情太少。有一种无力感，将你包围。世界上没有什么真正值得开心的事情，Kurt他是早就看穿了这一点。
东方体育：你觉得音乐和生活的苦难，究竟哪一个先？也就是说，我们究竟是因为生活的苦难才听音乐，还是因为我们听了那么多的音乐，才让生活变得苦难？是不是那么多苦大仇深的专辑把你变成了一个忧郁的人？
谢晖：我觉得，我们听音乐是因为生活中的一切痛苦。你需要解脱和发泄，音乐是一个出口。它很神奇，任何一个形容词都可以用来形容音乐，而同时又没有一个形容词能够恰如其分地表达。我一直觉得，人和人没有必要进行太深入的沟通，我告诉你我爱听的几首歌，你就知道我是怎么样的人了。
东方体育：在哲学范畴内有两种自杀，诗人的自杀和普通人的自杀。普通人的自杀是希望通过死亡找到生命最终的要义，诗人的自杀则是放弃了一切意义，对于信念的彻底绝望。那么摇滚明星的自杀属于哪种？
谢晖：当然是诗人的自杀，但又比诗人更诗人，摇滚歌手是世界上最纯粹的诗人。比如KurtCobain，他的死不是对于世界的一次宣战，他自杀是因为认清了这个世界的本质，再也心无留恋。当世界上其他人都是错的时候，你自己一个人坚持对的是没有任何意义的，就是这种感觉。
“摇滚即佛教，我还没有顿悟”
东方体育：前几天看新闻，连“Oa－sis”都解散了，似乎天底下所有的乐队都摆脱不了解散的命运。
谢晖：本来就应该是这样的，摇滚精神原本就应该是和成功这个概念背离的。成功是一种幻觉，它是虚幻的。KurtCobain的自杀很大程度也是因为接受不了成功给他的生活带来的巨大反差。Kurt是一个穷人，他过不来有钱人的生活，但是命运把他钉死在这上面。当他的生活富足以后，他又成为一个精神上的穷人。
摇滚的精神其实很接近佛教，它强调一种无欲无求，它其实就是佛教教义在世间的一种贯彻。但你做了成功的摇滚，你再也无法过一种出世的生活。这是一个悖论，Kurt的生命就是一个巨大的悖论。我其实也很想穿一双回力跑鞋，然后穿5块钱的破T恤，返璞归真。
东方体育：回力跑鞋现在欧洲卖50欧一双，而你身上穿的这件是Replay。
谢晖：(突然低下头看自己T恤上的logo)我知道，所以我说自己还没有顿悟。我承认，自己沉浸在各种各样的欲望里，我抗拒不了自己的物质欲，虽然我一直在强调精神。这很矛盾，我感到自己非常矛盾。
东方体育：Radiohead是一支坚持得相当久的乐队，这是摇滚乐坛鲜有的例子。他们的存在至今已经有二十年出头了，而他们依然强大。
谢晖：我很喜欢那首“Creep”，而且你知道吗？他们的每次现场版本都不一样，这点最牛。我非常喜欢这支乐队，他们的颓废到达了一种非常高的境界。
东方体育：也许哪一天你也瞎了一只眼睛(radiohead主唱ThomYorke是独眼)，你也会达到这种境界。
谢晖：是的，所以他们是真颓废，我只能装颓废。我生命的很多个时期是在装颓废，但是也有真正颓废的时候。尤其是国外的那段时间，我发现人在背井离乡的时候尤其容易变得颓废，不是说孤独。你照样可以有自己的生活，你的朋友。但那里的朋友和你在上海的朋友是不一样的，你对于生活中的一切都丧失了一种驾驭能力。
“但愿老天让Cobain重生”
东方体育：虽然你最爱的是KurtCobain，但你的口味总体更偏英式。你应该知道掀起了一代“brit-pop”大潮的领军人物其实是Suede，虽然他们的名字已经被后来的很多乐评人排到Blur和Oasis之后。
谢晖：我非常喜欢Suede，直到今天还记得他们那张Electricity的专辑里面，主唱穿那件紧身黑皮衣的样子。但是这支乐队的后期让我非常失望，就像KurtCobain，他们的音乐到最后已经发展成一种迷信，人们迷信Kurt和Grunge，音乐成为一种信仰，这和音乐本身已经没什么关系了。不过Blur是一个特例，他们总是充满新奇，每首歌都带着极其鲜明的Blur风格，但又总是有让你耳朵一亮的元素。我最喜欢的是“song2”(好兴致地哼起来)，那样的鼓点，多么棒！我一直不太喜欢Oasis，觉得他们太装逼了。
东方体育：他们是非常标准的英伦“吊颈式”唱腔，英国人的自大和脆弱都在这个姿势上体现出来了。你自己平时玩摇滚吗？
谢晖：我不玩，只作为一个欣赏者，就让我感觉很幸福了。不是我吹嘘，我对于音乐的欣赏品位绝对领先的。平时在电视上看到喜欢的歌，马上会把名字抄下来，然后再网上搜，这些被我搜过的歌最后都成了榜首歌曲。就像第一次听TheWhiteStripes那首 “SevenNationArmy”的时候，我真的被惊呆了。有种非常似曾相识的感觉，太简单而又太震撼。两年之后，所有的德国球场都在放这首歌了。
东方体育：你在演唱会现场最疯狂的举动是什么？
谢晖：就是跟着一起唱，踩在椅子上一边唱一边跳。
东方体育：有一年我在北京见到自己的偶像、Suede主唱BrettAn－derson，我冲上去对他说，“你改变了我的生活”。
谢晖：哈哈，我不会这样说。我唯一可能这么做的前提就是，KurtCobain重新回到这个世间，但愿老天让他再回来。
9月2日晚10时 新天地CoffeeBean
