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罗博士:破2意义在哪 厚鞋底会成为耐克跑鞋趋势

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耐克于去年12月正式启动 了Breaking2 挑战计划,这一在创新上的大胆尝试旨在挑战和解锁人类潜能。与所有大胆的梦想一样,Breaking2 着眼于一个无所畏惧的目标,意图帮助跑者在两个小时内跑完马拉松。

为实现这一壮举,耐克正在与一个来自多个科学和运动领域的顶尖成员所组成的团队合作。这是一个针对运动员、产品、训练、营养和环境的整体方案。Breaking2 探索未知,同时给人类提供了一个机会,去探索不可能的边界究竟在哪里。它是耐克使命的终极体现:将创新和灵感带给世界上的每一位运动员。

Breaking2 的意义超过了马拉松本身。马拉松两小时完赛的壮举,挑战着人们对于运动可能性的认知,将重新设定人们对产品的期望值,并使耐克能够在跑步这项运动中获取惊人的洞察。这些经验有益于耐克所从事的一切,从产品到服务的层面并最终造福所有的跑者。而不去挑战这一无所畏惧的目标才是真正的失败。

作为耐克运动研究实验室生物力学高级研究员,罗耕在中国长大,从小就热爱球鞋,但从未想过会从事尖端鞋类性能研究工作。自2013年加入耐克以来,负责为精英运动员提供尖端设计理念。作为耐克运动研究实验室的高级研究员,罗耕带领着一支由多名科学家组成的团队,运用丰富的知识来开发具有创新性的功能运动鞋。

提问:你进入球鞋行业的契机是什么?从一个球鞋爱好者到现在作为高级研究员,参与到球鞋的开发,你的心路历程是什么?

罗博士:我小学五年级就开始喜欢运动鞋,那时候就超爱耐克,刚开始喜欢的还是Air Jordan,特别喜欢鞋子,大学的时候去加拿大读书,当时学的就是生物力学,就是想来设计鞋子,我读的是运动鞋方向的,在这个领域已经深耕十几年。在这个历程中,很幸运遇到很多人,我高中毕业的时候,就想知道将来怎么做这个事情,2000年的时候我看到AJ17的设计师的专访,当时我正好高中毕业,我给他们写了封信,问他我应该怎么样学什么,做什么,然后他回我信了,他跟我说你要学跟功能相关的东西,他学的是建筑,所以当时我就选了人体工学这方面的,做了很多实验,目标一直都是去耐克运动研究实验室。

提问:作为生物力学家,您在整个Breaking2项目中,您和您的团队是如何通过测量来增加运动员跑步的效能的?

罗博士:除了呼吸里面的氧气含氧量,比如说我的背景是生物力学,我们研究特别重要的一点就是每个局部关节和肌肉,它整个做功和储能的变化,我们会在运动员脚上放marker,这样可以看到运动员身上的亮点,我们的实验室里有二三十台高速相机,这些相机跟我们平时的相机专门捕捉那些亮点的位置,通过这个我们能够很高速的知道运动员的3D状态,包括你跑步的时候,因为跑到他们这个速度的话,每次接触地面只有150毫秒,150毫秒一下子就消失了,肉眼什么都看不见。如果我们把鞋子的碳板加一小点,他整个的脚踝这个角度变1度到2度,我们会有具体的测量方法。举一个例子,我们的肌肉在不同跑步长度和速度的情况下,发力是不一样的,如果你能够通过改造这双鞋,能够改造他发力的角度和速度,都能够改变运动表现,这些东西都是需要很高精的仪器,比如说这些高速相机,还有测力板,这个测力板我们能采集上千个数据,我们能够测量它的受力是一个3D的,我们能够看这个力是怎么样一个立体的朝向,包括每一块局部肌肉的活动,你每次肌肉发力的时候,都是电波传播信号,里面会有很多化学反应,你怎么样反应,你可以把这个电波捕捉到,捕捉到电波之后,大概是当时的百分之多少。所以有各种各样的仪器。

关于产品创新

提问:这双鞋的外底是什么?

罗博士:普通鞋重量密度最大部位是外底,比如用橡胶,这双鞋的橡胶用的是吹泡橡胶,它本身的密度很低,所以能够那么大一块,重量仍然很轻。

提问:Nike Vaporfly Elite的设计是否满足了最终测试场地的所有可能发生的情况?

罗博士:我们最后选择的跑道是在蒙扎,这个跑道其实是一级方程式的赛车道,我当时也去看了,地面的情况还不错,这个鞋底的设计是根据这种情况来优化的。但是这个鞋子在大部分马拉松比赛的场景下,都不会有问题,而且我们在制作过程中,也用机械来测试了它的摩擦系数,在沾水的情况下,不沾水的情况下,如果那天早上有一些露珠,会产生什么情况,这些我们都是有具体测量过的,所以在设计的时候,我们会将各种变化的情况考虑进去。

提问:跑步现在有路跑,有越野跑,在这两年越野跑厚底鞋有一个趋势出来,因为它的缓震反馈是特别好,但是同时也会牺牲脚感,我不知道Breaking2运动员穿上这双鞋后的感觉如何?

罗博士:脚感是很主观的一个东西,有的时候我们鞋底轻薄一点,能感觉到路面上各种各样的东西,那种脚感,不是我们追求的。但是Breaking2这双鞋来讲,所有运动员一致的反应就是,非常惊奇,一是海绵的脚感非常不一样,二是因为加入了那块碳板和弧度之后,大家穿上那个鞋的感觉就如同被往前推的感觉,那种感觉就是因为有那个弧度。大家非常喜欢。

提问:Nike Vaporfly Elite这样的鞋底形状是否满足了每个运动员的跑姿习惯?

罗博士:这双鞋的结构和海绵的布置,报纸各种各样跑姿的都会从中得到满足。在实验中,有大概8个人是前足和中足,还有后足的,他们都达到了很好的运动表现上的提高。针对这3个运动员,基普乔格就是前足落地的,我们在后跟上加上防滑塑胶,以确保后足落地的人,在落地的一瞬间也都是会有足够的摩擦力的。现在我们就是做到所有的都可以,即使运动员在刚开始的时候是前足落地,但是如果跑下两小时,或者有哪一步没有落好,落的时候仍然要保证他是舒适的,所以当时有过这样的讨论,比如说前足落地,后面还要不要橡胶,但是到最后决定还是在这一小块上保险起见。

提问:这次碳板的使用对于耐克来说是不是一大创新?作用是什么?

罗博士:碳板的使用其实一直在用,像百米用的竞速跑鞋,碳板还是用的很多的。所以碳板的使用还是有一段历史的。它能把马拉松鞋的韧性加强,我觉得这个碳板加上这个碳板的形状的组合组合才是最重要的,不单单只是加了一块碳板进去,而是这个弯度形状,所以能够保证最小化的减少能量的损耗。

我们平时看的比如看AJ11上的比较早的碳板,它的制作过程就是拿一些碳纤维,铺上一层再一层,所以这些碳纤维的面,其实在加工之后像纸一样。其实根据你在上面加的它的纹理来决定最后的纹理,但是我们用的这个碳板的纹理是直线的,是纵向的,原因就是我们希望在这个方向强度是最大的,因为我们需要加这个强度的,所以我们真的只需要这个方向,用这样的材料去减重,这个碳板才不到20克。

碳板的强度和弯曲度也是当时别有用心的,当你在起初落地的时候,你不想让这个碳板特别硬,而是柔软的,形成这样一个过渡,所以这个方向碳板的强度不强,在推出去的时候,这个强度是强的。

提问:我刚才看那个碳板,所有足弓的人都适用这种吗?比如高足弓或者低足弓会不会有问题或者不舒服?

罗博士:我们起码从目前来看,在适用上还没有产生足弓不适的感觉。这是底下的中底,中间是碳板,其实在最后上面还有这么厚一层,才会跟脚接触,所以这个形状,真正跟足弓接触的地方其实都是海绵的。

提问:普通跑者该如何适应这样厚的跑鞋?

罗博士:有两点要提一下,一个是虽然前掌很厚,但是后掌更厚,所以前后掌的差距,仍然是很正常的,是在9毫米左右,是同时都升高了,所以脚掌还是往前倾的。第二,你需不需要去适应这个鞋很厚的这个过程,最好的答案就是我们运动员的反馈,我们的运动员比赛前两天拿到的鞋,拿到就比了,几乎没有试用期。

提问:我看那些鞋,觉得耐克的跑步鞋越来越不像我们传统意义上的样子,因为我乍一看这双鞋,后面有点尖,有点像女士的高跟鞋,侧面又有点像篮球鞋,我想知道是不是设计师有参考一些篮球运动员?

罗博士:我可能不是最好的回答这个问题的人,因为我不是设计师,但是可以告诉你的是,这个鞋之所以做这么厚厚的,做成流线的,是由功能性开始的。给大家讲一个故事,我们最开始做这个的时候,2013到2014年的时候,我们最开始很重视怎么样把这个鞋减轻,一定要最轻的鞋,所以我们一开始做的版本都是特别轻薄的底,最后是很轻,但是轻薄到运动员觉得几乎没有缓震。后来我们开始往反方向走,发现越来越大之后运动表现反而更好,这个厚度是必须的,如果没有这个厚度,运动表现不会是4%的。所以之后的结果更多是基于它的功能性来决定的。

提问:本次的计划项目中有哪些技术会用到未来的装备?

罗博士:对于ZoomX,如果我们发现这个材质真的是这么好的特性的话,我们也会努力把它做到不同的产品,但是在这个过程中,需要根据需求,投入时间和精力去具体的调试。比如这个马拉松、不同的距离,甚至是你要用到篮球鞋上面,对这些鞋底的要求是不一样的。但是作为技术来讲,我们肯定会想把技术用的越多越好。

提问:你刚才说的这个厚鞋底会不会成为以后耐克跑鞋的趋势?

罗博士:个人观点。厚底鞋的设计可能是这次给大家带来最大的惊喜,因为马拉松鞋从来都是比较轻薄的。我觉得功能性上来说,这次的厚底设计特别重要,给这双鞋带来了非常大的优越性,所以我觉得在将来起码从我们自己的角度来讲,我们会继续保持这种很强的能量回馈,保持这样厚底鞋带来的功能性。

提问:能否介绍下这次精英运动员身上的装备?

罗博士:我不是身上装备这方面负责的,但是三方面要注意。一方面就是要保证合身,我们对他们的身体进行了3D的扫描,所有的织面的形状都是根据3D的形状来做的。第二点很重要的就是散热,你仔细看他们衣服上的装备,不同的位置的网孔是不一样大的,就是因为你的汗腺在不同的位置是不一样的,所以你每个位置有多大的孔,效果也是完全不一样的。第三点就是减少空气阻力,你看到他们腿上还有胳膊上贴的Aeroblade 贴条,有助于减少阻力。他们的短裤上侧面也都是有这些材料的,所以衣服上主要是这三方面。

提问:在正式测试之前,3位运动员穿的跑鞋是否还会进行调整?

罗博士:在这个项目上,他们的鞋还有小小的微调,但是几乎快完成。

关于Breaking2

提问:在3月份的测试里面的成绩是59分17秒,这个成绩有没有达到你们之前对于产品以及对运动员的预期?按当时这个成绩推算的话,最后破2的几率够不够大?

罗博士:运动员当时的跑步数据,他当时的生理状态是什么,我们当时都有记录的,3月测试跑这次的主要目的是帮助我们收集数据,并且测试团队运作的状况,为最后的备战做修正和准备。

提问:除了全马两小时以外,现在据您所知,现在人体的极限还有哪些?以及为了突破这些极限,科学家们正在付出怎样的努力?

罗博士:这个问题很大,极限还是很多的,我们的Breaking2正是集中在大家认为不可能的事情上,我们在乎的不光是这三个运动员,其实每个人自己的限制是什么,甚至是你一个10公里跑的限制是什么,我们都希望通过这样的产品能够来达到。从个人角度来讲,比如怎么样通过运动鞋来增加弹跳的能力,是我将来有机会可以做各种各样的创新的方向之一。

提问:本次Breaking2所学习的创新技术,将何时带给普通的跑者?

罗博士:我觉得这其实是我们整个这个过程中特别有收获的一个地方,我们在为Breaking2设计这双鞋时打破了很多限制,我们打破了传统意义上的马拉松鞋应该是怎么样的,应该是多厚,我们打破了很多这样的限制之后,我们把学到的东西给大家。在把它带给大家的过程中,我们会做进一步的考量,譬如如何量产等。

提问:Breaking2最终的成败是否会影响它的意义?

罗博士:对于我们来说没有尝试就是最大的失败,不管这个结果最后是什么,我们投入大量的精力来制造各种各样的产品,来了解运动员和运动员训练,这个过程学到的东西对我们来说是最大的成功。所以不存在真正意义上的失败。但是如果我们真的实现了Breaking2的目标,我们会一直去推动这方面的事情。

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